Александр, Если Бог сейчас наказывает за грехи, то Иисус умер на кресте тщетно!
Бог не неправедный, чтобы наказать Иисуса за наши грехи а потом ещё раз нас.
Почитайте историю Иова там сразу ясно становится кто является источником всяких бедствий.
Вас дьявол толкнул с высоты а потом ещё соврал вам, что это сделал Бог да ещё и за ваши грехи.

Пол, дьявол толкнул ,но Бог допустил ,значит была причина .Иов был праведным но Бог допустил дьяволу поиздеваться над ним .Без Божьей воли ничего так просто не происходит.

Александр, Никакой нормальный отец не допустит, чтобы его ребенка терзал какой-то гад. Бог не садист какой-то. У многих верующих неверное представление о роли Господа в истории Иова. Вот статья на эту тему: http://www.newjerusalem.in.ua/2016/06/14/%D0%BF%D0%BE%D0%B4-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BC-%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE/

Александр, Иов был самоправедным, а не праведным. Он считал себя праведным, поскольку делал «хорошие человеческие» дела — например, помогал вдовам. Поэтому, жертвы он за себя не приносил, а только за своих детей, считая их грешными. Поэтому, сатана имел к нему доступ.

Пол, читал Иова и написано ,что именно Бог дал разрешение сатане на испытания Иова. И сказал Иов ,Господь дал Господь и взял ,да будет имя Господне благословенно. А в моем положении ,блудного сына ,Господь допустил мое падение для моего вразумления и возврата к Нему .И я могу смело теперь сказать ,Слава Богу , а то не известно что могло со мной быть дальше. У меня есть знакомый ,который стал верующим ,принял крещение и казалось был верным в вере .Благовествовал и всем говорил как Бог его спас . Он разбогател и всем говорил что это Божья милость к нему ,но однажды потерял большую сумму денег ,где то 6 тысяч долларов , закрыли его фирму ,раздор в семье и заболел и это все в один день.Так он как потерял покой в один день ,так и от Господа отошёл в один день . Начал пить ,в семье развод ,жизнь на улице и за Бога слышать ничего не хотел. Вот так его испытал Господь . Многие кричат что они во Христе , начинают учить и судить других ,кто прав а кто нет, а когда приходят ,испытания ,падают. Когда Павел писал коринфянам чтобы не обманывались ,пяницы блудник и другие идолопоклонники Царства не наследуют ,он не говорил что делайте что хотите. И если бы Павел им это не сказал ,они грешили бы и дальше ,думая что уже все , жертва принесена ,можно делать что хочешь. Бог останавливает кого словом ,кого Бичем .Поэтому всем нужно бодрствовать и молиться ,чтобы не упасть.Тут читал одна сестра славит Господа за то что она выезжает в Норвегию. А откуда она знает есть на этот выезд воля Божья . Я тоже думал что выезд в Польшу 4 года назад это воля Божья ,но оказалось наоборот и увидел я это раньше моего падения ,но не слушал голос Господа а слушал дьявола . Есть только два голоса ,какие управляют человеком ,голос Божий, голос дьявола , а право выбора уже за человеком ,поэтому и дал Господь Слово Святое ,чтобы мы имели различие .Всем кто уверовал нужно бодрствовать чтобы не быть обманутым , как в случае с 10 девами .

Александр, слова «Бог дал, Бог взял» принадлежат Иову, а не Богу.

Элена, где написано что Иов был самоправедным? Иов был написано : непорочен,справедлив и богобоязнен и удалялся от зла. И сам Бог сказал что нет такого на земле .Самоправедным б это без Бога ,а Иов был праведным ,потому что любил Бога .И не имел бы доступ к нему змей ,если бы Бог не дал на то согласие. Так Бог испытывает каждого кого любит и нужно просто увидеть что наказание и испытание Бог даёт детям своим во благо .

Александр, Молюсь, чтобы вам Господь открыл Свою благодать.

Элена, а я что написал что слова Господь дал ,Господь взял ,принадлежат Богу .Их сказал Иов и он прав словах своих.

Пол, я рад что ты молишься за меня и рад общению нашему Во Христе .Начал читать ветхий завет ,благодаря нашему общению .

Элена, если ранее вы рассуждали как я сейчас ,значит у вас сейчас больше виденья чем у меня , это вы хотите мне сказать?

Элена, может и меня Господь помилует и даст мне больше виденья его благодати ,а пока делюсь с вами ,братья мои и сестры тем что имею .

Александр, мир вам! Вы меня не правильно поняли. Я хочу сказать, что у каждого из нас было покрывало на глазах, которое не позволяло видеть Бога Отцом и что рассуждения были, подобными тем, которые вы сейчас отстаиваете. Но Истина освобождает! Я тоже желаю, чтобы Господь открыл вам Свою Благодать! Всего вам самого доброго, возрастайте в познании Христа 🙂

Александр, самоправедность Иова раскрывается в 29 и 31 главах. Какого высокого мнения он о самом себе — баснописец Крылов отдыхает 🙂 и самое главное, нигде не сказано, что он приносил жертвы за свои грехи, а вот то, что он приносил жертвы за своих детей, считая их грешными — сказано в 1 главе. И написано, что так делал Иов во все дни! Ну и конечно, что Иов был богобоязнен, справедлив и удалялся ото зла — всё это отсыл к его делам, не имеющим ничего общего с праведными одеждами Христа. Всё это указывает на самоправедность. Интересно, что в 42 главе книги Иова, он полностью раскаялся и отрёкся в прахе и пепле ото всего, что наговорил, ведь он получил откровение! Вот и написано:» …о Тебе я прежде лишь слышал, а теперь своими глазами увидел…». Так что не прав был Иов, когда говорил «Бог дал, Бог взял».

Многих смущает слово «непорочен» и как следствие сразу думают что он был праведным перед Богом. Вот что писал Павел о своей непорочности: «по ревности—гонитель Церкви Божией, по правде законной—непорочный» (Флп 3:6) По праведности которая от закона Павел был непорочный как Иов, но при этом был гонителем церкви и как следствие врагом Божьим. Павел также как Иов отрекся от этой законнической праведности или непорочности и сказал: «Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа» 🙂

Светлана, Аминь!